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　　泡沫催又生
　　《南风窗》：您认为“房价上涨不正常”，这是您对于当前市场的总体判断吗？
　　贺铿：我的判断是局部泡沫。在这么大一个国家，市场有泡沫，只是少数中心城市。也就是说，一线城市泡沫是很明显的。像北京、上海、杭州、深圳、广州，这些城市的房价有些可以说是到了天价。就中国的经济发展水平和一般老百姓的收入水平来看，这个价格（与收入）是很不相称的。
　　二线城市，就是一般的省会城市，特别是地级城市，应该说泡沫不多。均价都在每平方米5000元以下，多数在3000元左右，这是比较正常的，也符合经济发展水平，一般的工薪收入者如果采取按揭的形式购买房子也是可以实现的。三线城市，应该说是我们今后发展的很重要的一个方面，就是县域经济。这方面可以说完全没有泡沫。一般的县级城市，住房均价在1000元左右。只要能找到工作，对于工薪阶层来说在那里安家不会有太大的困难。
　　《南风窗》：2007年之前泡沫是存在的，而且现在又重现了。为什么？
　　贺铿：地方政府为了解决自己的财政收入，把地价炒得太高。我认为这是不对的。政府不能为了解决暂时的财政问题，把土地价格推得如此之高，实际上这就是损害百姓的利益了。百姓望房生畏，你说怎么办呢？如果有人去买高价房，这就等于是把消费者的利益作为政府的财政收入。
　　去年我们的房地产市场，应该是由热向比较正常的状态回落。深圳房价跌了30%，北京跌了10%，这么一种回调与它原来那种高价相比，是正常的。但在这个正常情况之下，我们一些地方政府在政策层面上给出了一些混乱的信号，因为他们跟房地产利益息息相关。我个人认为这是很不对的。
　　还有一个原因就是炒房。我们国家的社会资金相对比较宽裕，找不到出路时就来炒房。所谓炒房不是为了住，是为了卖而买，或者是为了出租而买，我觉得这要限制。
　　《南风窗》：您肯定也注意到的，现在人们都在议论银行的海量信贷流向问题。我们是短短两个季度内就放出了7.37万亿银行资金。有人说绝大部分进了楼市和股市。
　　贺铿：我也谈到过。一部分城市有泡沫，应该让它有序地慢慢降下来，不要让它形成危险。去年市场的回归，我认为是我们关于房地产宏观政策取得效果的表现。可是恰恰又遇上了整个国民经济向下滑坡。在救市措施方面，有些地方是太急了。我认为是搞错了。半年当中放了7.37万亿的贷款，这就很不正常了。
　　大量的银行资金到了企业手上，而且是到了少数的大型国有企业手上。中小型企业还是照样困难。这样一来，整个经济的回暖是一种什么情况，还不好判断。就算是回暖了，那也仅仅是一个开头。这么多资金找不到用处。本来我们就是产能过剩，库存很多，再拿着这些钱去扩大生产，那不是越搞越糟糕了吗？在经济下滑的时候，再去生产、再去增加库存，这都是不可以的。
　　既然银行把贷款给企业了，企业就得让这资金保值增值。但是现在，一部分贷款进入了房市和股市，这是没有疑问的。究竟是多少，有人估计是30%，有人估计甚至更多，最保守的估算也在20%。这个是十分显然的。还不好管。因为贷款本来直接进入股市、楼市是不合法的，这有明文规定的。现在企业一般采取的办法，就是用自有资金进入楼市、股市，再把贷款拿来当他的流动资金，这就抓不住他什么了。往往就是这样。
　　这些钱进入股市和楼市，就把股市和楼市弄成与实体经济不相匹配的这样一种向上走的状态。实体经济充其量就是一个回暖，还没有到过热，股市和楼市怎么就能够以这样一种速度上涨呢？
　　《南风窗》：在这一次局部市场的迅速爬升过程中，还有没有别的一些因素起作用，比如游资问题？
　　贺铿：国外的资金显然是在向中国流入。中国目前的经济状况与一些发达国家相比还是算好的。在整个世界经济不景气的情况下，这里还是一块绿洲，投机资金就会到中国来。至于进来多少，我只算了5月份一个月。5月我们的外汇占款接近3000亿人民币，但是我们的出口盈余和外资在中国的投入是1000亿左右，那么还有1000多亿是什么钱呢？这一个月就1000多亿，要是几个月连续地研究统计下来，究竟热钱又进来了多少？我没有算，可能其他部门也不一定算了，但这个数字是明显的。
　　这部分钱来到中国，那肯定是进入了楼市和股市，特别是股市，成为资本市场趋高的一种主要动力。这是第二次游资进来推动的。第一次有人估计，我们的股市在6000点左右外资就基本上撤逃了。
　　还有就是预期。人们认为银行放了7.37万亿，接下来肯定是严重的通胀。事实上我说这是不可能的。虽然放了这么多贷款，但没有变成老百生的购买力，绝大部分老百姓的财富效应并没有出现明显的好转。我们的产能又是过剩的，我们的消费又是不足的。凭什么会使得物价全面上涨呢？货币主义者认为只要货币一多就会发生通胀，这个问题还值得研究。通胀发生的前提，一定是生产的东西少、购买的人多。所以我认为在短期内不可能形成通胀。
　　《南风窗》：为什么要说是在短期内没有可能？对于通胀预期现在从上到下都在谈论怎么进行事先干预，您认为应该怎么做？
　　贺铿：我为什么要加一个短期内呢？因为毕竟这么多钱已经出来了，现在没有变成老百姓的收入，但是慢慢地会释放，比如通过股市，股市活了，人赚了；经济回暖以后，就业增加了，也会变成收入。将来会不会形成一定的通胀，不能说不可能。但是我的一个观点是，我们国家需要一定的通胀，没有3%到5%的通胀率，我们的经济一般是不会太活跃的。
　　现在完全不必担心通胀。但是这种预期在前一段被一些经济学家特别是国外的人炒得很高，有钱的人就赶快进入股市、楼市炒一把，出现了非正常的虚高。
　　怎么干预？我觉得理论界要加强这方面的分析。事实上，我们从4、5、6、7这几个月来看，三个基本价格指数，CPI、PPI，还有原料、燃料购进价都是往下走的，没有一个往上走的。数据还是能说明问题的。
　　
　　人造泡沫很危险
　　《南风窗》：您的另一个论断是，当前的资产价格泡沫要超过2007年？
　　贺铿：我是说，当前这个状况跟2007年某一个时段所处的情况很类似，比如说炒房，社会资金的出现；再比方说游资的进入。我是指这些特征，跟那时候很类似。尤其是，现在经济基本面跟2007年相比大不一样，现在经济不好的时候，还涨得这么快。
　　《南风窗》：目前包括房地产在内的一些市场，都存在人为制造泡沫以图刺激经济的可能。
　　贺铿：这就要求我们的宏观管理部门和各级政府都要有一个全局的、长远的观念，不能急功近利，不能只看短期。我们的经济去年四季度下滑，原因是很多的。除了国际金融危机的影响，我们自身的许多问题也是值得总结的。
　　我经常举一个例子，就像一个人患感冒一样，要是赶在前面吃一点药，可能就缓解下来了。我们现在不是赶在前面吃药，而是已经突然下滑到很低很低了，这个时候才吃药，也就是相当于感冒到发烧阶段，吃药效果已经不大了。这个周期是要走完的，急也急不了。
　　经济下滑到一定程度的时候，我们的调控就是不让它扩张，不引起并发症，这是我们的主要任务，而不是一定要把它马上拉上来，希望病情明天就好转。凡事都有一个规律。